also bei dem reparaturpreis würd ich den mund halten und zahlen. alles weitere verursacht nur ärger und evtl. mehr kosten. ich weiss zwar nicht wie der schaden genau aussieht aber für eine fachgerechte reparatur scheint mir persönlich der preis angemessen (def. rinne abbauen; neue anfertigen; anbringen; austausch der def. ziegel. etc. )

Sehe ich so wie Locke, so günstig kommt man selten weg als Schädiger.

"Ausversehen" gibt es im rechtlichen Sinne übrigens nicht. Sowas nennt sich fahrlässig und wäre für mich ein Grund den Kollegen mit wenigstens 300 in Regress zu nehmen damit er künftig sorgfältiger rückwärts manövriert.

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Sowas nennt sich fahrlässig und wäre für mich ein Grund den Kollegen mit wenigstens 300 in Regress zu nehmen damit er künftig sorgfältiger rückwärts manövriert.

Für Regreß gegen Arbeitnehmer muß schon grobe Fahrlässigkeit oder Absicht vorliegen, und das ist hier eindeutig nicht gegeben, das ist normales Unternehmerrisiko. Um Arbeitnehmer für sowas zu bestrafen, muß man schon eine Unfallfreiprämie zahlen und diese dann eben streichen.

Die Rechtsprechung unterscheidet bei der Haftung des Arbeitnehmers, für Schaden die er verursacht hat, grundsätzlich 3 Fallgruppen.

bei Vorsatz oder grobe Fahrlässigkeit: grundsätzlich volle Haftung; jedoch einschränkend in Abhängigkeit vom Verhältnis Verdienst - Schadenshöhe
bei mittlerer Fahrlässigkeit: Teilung zwischen Arbeitgeber und Arbeitnehmer je nach Einzelfall
bei leichtester Fahrlässigkeit: grundsätzich keine Haftung

Wer arbeitet macht Fehler
wer keine Fehler macht arbeitet nicht
ich würde sagen lächeln zahlen und freundlich sein
wenn du kannst zahle die 600 euro selber,

ist doch keiner von freigesprochen nicht mal wo gegen zu fahren so lange es nicht jeden Tag vor kommt
Gruß
Bandit

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Die Rechtsprechung unterscheidet bei der Haftung des Arbeitnehmers, für Schaden die er verursacht hat, grundsätzlich 3 Fallgruppen.

bei Vorsatz oder grobe Fahrlässigkeit: grundsätzlich volle Haftung; jedoch einschränkend in Abhängigkeit vom Verhältnis Verdienst - Schadenshöhe
bei mittlerer Fahrlässigkeit: Teilung zwischen Arbeitgeber und Arbeitnehmer je nach Einzelfall
bei leichtester Fahrlässigkeit: grundsätzich keine Haftung

und der Regress ist m.e. auch nur Möglich, wenn im Arbeitsvertrag oder einer Dienstanweisung von beiden Vertragsparteien vereinbart ??

@tacho

"warum den gleich mit einer Kanone auf Spatzen schießen, wenn es der eigene
Fahrer ist ein paar warme Worte reichen vollkommen aus, einen guten Fahrer zu bekommen dürfte genauso schwierig sein wie zahlungswillige Logistiker,
wenn so etwas jede Woche passiert soll er sich einen anderen Platz suchen"

Habe ich früher auch gedacht und es ist jede Woche was passiert. Erst kletterten die Versicherungstarife dann wurden die ersten Verträge ganz gekündigt. Seit meine Fahrer an fahrlässigen Schaden beteiligt werden ist die Schadensquote stark gesunken.

@Bandit

"Wer arbeitet macht Fehler "

Nichts gegen Fehler, aber die Frage ist wer auch persönlich für seine Fehler grade steht. Ich weine keinem Fahrer eine Träne nach der geht weil er nicht bereit ist auch selbst für von ihm verursachte Fehler einzustehen.

@bww

"und der Regress ist m.e. auch nur Möglich, wenn im Arbeitsvertrag oder einer Dienstanweisung von beiden Vertragsparteien vereinbart ?? "

Nein der Regress ist immer möglich. Das Problem liegt in der Regel darin die Geldforderung durchzusetzen dh einzutreiben. Ein Abzug vom Lohn ist nicht zulässig. Der Lohn ist eine Bringschuld des Arbeitgebers der immer zuerst gezahlt werden muß. Der Regress ist später vom Fahrer zurückzuzahlen und das ist gewöhnlich das Problem. Leute die viel Schaden verursachen sind eigenartigerweise auch immer Pleite und haben wenig Skupel die EV abzulegen. Die Beitschaft zum Zahlen der Schulden ist oft ähnlich gering wie die Fähigkeit eigene Fehler zu zu managen.

naja schliesslich gibt es ja auch noch die möglihkeit der öffentlichen auspeitschung und wenn alles nichts hilft kann man ja auch noch sämtliche vermögenswerte aller anverwandten bis ans ende aller tage pfänden (dies ist jedoch noch nur bei fahrlässigkeit anzuwenden bei grober fahrlässigkeit sofortige lipuidierung aber durch den strang denn die kugel kostet ja nu auch noch mind. 2,-€)

Original von Top


Nein der Regress ist immer möglich. Das Problem liegt in der Regel darin die Geldforderung durchzusetzen dh einzutreiben. Ein Abzug vom Lohn ist nicht zulässig. Der Lohn ist eine Bringschuld des Arbeitgebers der immer zuerst gezahlt werden muß. Der Regress ist später vom Fahrer zurückzuzahlen und das ist gewöhnlich das Problem. Leute die viel Schaden verursachen sind eigenartigerweise auch immer Pleite und haben wenig Skupel die EV abzulegen. Die Beitschaft zum Zahlen der Schulden ist oft ähnlich gering wie die Fähigkeit eigene Fehler zu zu managen.

wieder was gelernt- tnx