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Wenn ich kündige wegen rechtwiedriger vertragsverhältnisse bekomme ich eine Sperrzeit ? Sag mal wo leben wir eigentlich ?

Original von Ingoo
Wenn ich kündige wegen rechtwiedriger vertragsverhältnisse bekomme ich eine Sperrzeit ? Sag mal wo leben wir eigentlich ?

Ich habe mit meinem letzen AG ein Aufhebungsvertrag abgeschlossen, wegen nicht Einhaltung seiner vertraglichen Pflichten. Habe beim Amt auch keine Sperre bekommen.
Man muss dem Amt dabei auch sachlich begegnen, dann kann man über vieles reden.

Aber hier in diesem konkreten Fall sieht die Sache ja schon rabiater aus. Falls es bei einer Kündigung wirklich eine Sperrzeit geben sollte, stehen die Chancen vor dem Sozialgericht sehr gut.
An seiner Stelle würde ich erstmal zum Doktor gehen und mir nen gelben Schein holen. Diese Arbeitsbedingungen machen doch früher oder später jeden krank. Dann würd ich zum Amt und dort die ganze Sache sachlich vortragen. Dann natürlich die ganzen andere Wege gehen die schon aufgezählt wurden.
Nun ja wenn er nicht was macht, dann hatter halt selber Schuld.

Das hört sich ja schon viel besser an. Das man solche Dinge sachlich und vernümpftig anbringt sehe ich als selbstverständlich an.
Hätte mich ehrlich gesagt aber auch bei unserer Rechtssprechung nicht gewundert wenn der Arbeitnehmer mal wieder der dumme wäre.
Habe in solchen Dingen zum Glück keinerlei Erfahrungen bin aber immer wieder erschrocken was sich die Arbeitnehmer so gefallen lassen müssen.

Wäre auf jeden Fall interessant von Residentevil zu hören wie die Sache bei ihm weitergeht bzw. ausgegangen ist.

Wieso vertrag von deinem Bekannten ? hast du denn selber keinen ?

Original von Ingoo
Wieso vertrag von deinem Bekannten ? hast du denn selber keinen ?

Der Bekannte hat wahrscheinlich nen anderen Vertrag, weil er selber SUB war von diesem Auftraggeber. Resident Evil hat ja nur den Vertrag von seinem Chef, weil er in einem Angestelltenverhältnis steht.

.....ups.... du hast ja recht .... am frühen Morgen fällt das denken net so leicht .......... Kaffee !!!!!!!

"Ich arbeite seit längerem "

Was konkret heisst hier längerem? Ich unterstelle da mal so 4 bis 5 Jahre und frage mich wie das die letzten Jahre lief.

"vorgegeben wo man manchmal um 15 Uhr losfahren muss damit man bis 21 Uhr bei B im Lager ankommt."

Was konkret ist manchmal? Das erlaubt die Spekulation von jeden siebten Tag bis einmal im Jahr.

"Bei Verspätung durch Stau wird von B verlangt (wenn man drinn steht) über den den Standstreifen zu fahren."

Wer verlangt das? Der Disponent: Na und, ist etwa so wie wenn er sagt fahre bei Rot über die Ampel. Völlig unverbindlich und vielleicht nichtmal ernst gemeint
Von der Polizei: Kommt oft vor um den Verkehr von der Autobahn abzuleiten. Auf der A 7 zwischen Hannover und Hamburg sogar zu bestimmten Zeit vorgeschrieben.

"Bei Verspätung werden Strafgelder plus Sonderfahrten fällig die auch auf mich (Fahrer/Angestellter) übertragen werden."

Was wird übertragen? Strafgelder oder Sonderfahrten? Wer sollte die Sonderfahrten sonst machen als die Fahrer?

"Bei B sind mehrere Unternehmer im Auftrag und müssen auch wie mein Chef und ich mindestens 2 Stunden warten bis man anfangen kann zu sortieren und zu laden."

Na und? Wenn Du in der Zeit die mindestens eine Stunde ist frei über diese Zeit verfügen kannst. Nimm Dir ein Buch mit oder einen LapTop...


"Desweiteren werden dort auch Sachen versendet und ausgefahren die jenseits von 100 kg schwer sind."

Die Nutzlast der meisten Sprinter liegt über 1000kg und bei Überladung ist auch der Verlader und der Disponent dran und bekommt 300 % mehr Ärger als der Fahrer, wenn die Überladung nicht so offensichtlich ist das man sie als Fahrer einfach nicht übersehen kann. Ich denke hier an 2 to, wo die Achse auf der Straße schleift.


" B verlangt vom Fahrer solche schweren Sachen vom Auto beim Empfänger abzuladen. Natürlich ohne das die Ware zu Bruch geht.
Hallo.....alleine........400 kg auf Palette???"

und wie hast Du das dann geschafft? Würde mich jetzt mal interessieren.


"Gibt es eigentlich ein Gesetz, welches vorschreibt wieviel kg man heben darf wenn man keine Hilfsmittel hat??"

Wieviel Gesetze soll es denn noch geben? Es gibt den gesunden Menschenverstand. Wenn es nicht geht, dann meldet man das und wenn man keine Antwort bekommt wiederholt man die Meldung alle 15 min bis es hell wird oder ein ausführbarer Auftrag kommt... Stell Dir vor Du bist ein Kaffeeautomat der wartet bis der Kunde auf den richtigen Knopf drückt ,-)


"B hatte in den alten Unternehmerverträgen 50 kg festgelegt. Aber das war mal!"

Was konkret bedeutet das war mal? Gibt es einen neuen Vertrag?

"B legt laut Vertrag fest bis 8 Uhr morgens ALLE Sendungen auszufahren EGAL WIEVIELE Kunden man hat."

Dann nimmt man den Auftrag halt nur unter Vorbehalt an und fertig.

" Wenn man nach 8 Uhr erst fertig wird weil es, auch bei höherer Gewalt, nicht anders geht oder weil zu viele Kunden anzufahren sind, wird auch ein Strafgeld fällig (je Paket und je 15 min 25 Euro)."

Dann begründet man die Verspätung und verhandelt nach.


"Und das letzte: Die Arbeitszeit fängt in der Regel zwischen 15 und 16 Uhr an"

Weiter oben war es noch manchmal

", endet vorerst um 21 Uhr und fängt dann gegen 23 Uhr wieder an."

Also fast 5 Stunden und dann zwei Stunden Pause ist noch normal.

" Meistens hat man bis 1 Uhr das Auto fertig und kann dann losfahren Arbeitszeit nach Vorgabe von B ist bis 8 Uhr und man MUSS (der, der die jeweilige Tour fährt) noch den Rest der Freizeit erreichbar sein, sonst Strafgeld."

Das mußt Du genauer erklären. Was bedeutet das Auto fertig und kann dann losfahren?


"Kann mir jemand sagen was in solchen Fällen erlaubt und verboten/sittenwidrig ist?
Ich möchte mich für meinen Chef dafür einsetzen und für meine anderen Tourenkollegen."

Vergiss das total. Ein Fahrer hat sich in diesen Fragen nicht für seinen Chef einzusetzen. Die Arbeitsteilung im Betrieb hat ihren Sinn. Der Chef macht einen Vertrag mit dem Verlader und der ist grundsätzlich nicht sittenwidrig sondern freiwillig zwischen zwei Vollkaufmännern. Sittenwidrig kann nur der Arbeitsvertrag zwischen Deinem Chef und Dir sein und wenn er das ist, dann gilt halt automatisch nicht dieser Vertrag sondern die gesetzliche - tarifliche Regelung auch wenn ihr nicht den Tarifparteien angehört. Das wird aber erst bei einem Schlichtungsgespräch vor dem Arbeitsgericht zum Thema.

Letztlich interessiert mich noch die Frage was das immer alles mit dem Arbeitsamt zu tun hat. Wenn es mir in einer Firma nicht gefällt, dann gehe ich zu einer anderen Firma, aber ich würde mich doch nie im Leben beim Arbeitsamt melden. Wozu braucht ein Mann mit Führerschein und zwei gesunden Händen derzeit das Arbeitsamt, wenn er noch im PLZ Gebiet 56 wohnt?

"Es geht lediglich darum ob daserlaubt ist oder nicht?! "

Ich habe nicht das Gefühl das Du das als Frage meinst so wie Du das darstellst.

Die Frage wäre eher ob das so geplant ist wie Du es letztlich ausführst. Ich muß dabei an den einen oder anderen Ex-Mitarbeiter denken der auch mit bestimmten Touren 15 Stunden beschäftigt war für die andere zuvor nur 5 Stunden brauchten.

"Und dabei ist es mir scheissegal ob die Ware zu Bruch geht oder nicht."

Hmmm das sagt jetzt eigentlich viel über Dich aus. Bitte tue Deinem Chef, seinem Auftraggber und dessen Kunden den Gefallen und wechsel schnellstens das Tätigkeitsfeld.