Naja die Ossis konnten ja nicht einzahlen weil ihr System einfach anders war. Das die im Verhältnis mehr kriegen liegt wohl an den Einigungsverträgen, Helmut wollte ja daß es möglichst schnell geht und großzügig sein....

Original von Kühltaxi
Helmut wollte ja daß es möglichst schnell geht und großzügig sein....

...um gewählt zu werden.

Original von Granitteufel
Die Gastarbeiter oder Ausländer haben für Ihr Geld in der BRD gearbeitet, das ist Fakt.

Auch Fakt ist das die Rentner aus der SBZ nicht in die Rentenkasse eingezahlt haben und heute mehr Geld bekommen wie ein Beitragszahler.

Von 1955 bis 1982 lag die BRD weit unter 5 % Arbeitslosen trotz Gastarbeiter.

Schau mal die tabelle an von 1945-2009 wer dazu begetragen hat das es so viel Arbeitslosen gibt.

Themenpunkt: Ausländer und Gastarbeiter

Die Gastarbeiter der ersten Generation waren vollumfänglich in die Sozialen Systeme eingebunden. Sie kamen um zu arbeiten, taten dies und wurden dafür bezahlt. Dafür konnten sie auch wieder gehen, und ihre eingezahlten Beiträge mitnehmen.

Oder sie blieben, und erhalten hier eine Rente...

Das Problem war, dass man sich in den 60er Jahren für Gastarbeiter, aber gegen Automatisierung entschieden hat.

Japan hat das nicht getan, sie haben den weg der Automatisierung gewählt.

In den Rezession Ende der 60er Jahre aber, stellte man doch auf Automatisierung um. Anstatt dann aber die voranging niedrigqualifizierten Gastarbeiter zur Rückkehr zu bewegen oder sie fortzubilden, hat man sie sich selbst überlassen...

Das Problem hätte sich von selbst gelöst, wenn nicht gerade Kohl den Familienachzug derart gelockert hätten.

Während sich Spanier, Portugiesen, Griechen und Italiener hervoragend integriert wruden, tat man sich mit Jugoslawen schon schweren, bei Türken hat man vollumfänglich versagt. Gerade der Familiennachzug hat die Parallelgesellschaften erst ermöglicht. Denn die zweite Generation schaffte noch den sozialen Aufstieg, während die dritte Generation schlechter integriert war als die erste.

Damit hat die Weichenstellung, welche man mit der Anwerbung der Gastarbeiter begann, einen sehr hohen Einfluss auf die Fragen der Arbeitslosigkeit.

Es geht zwar, niedrig gebildete Bauernsöhne an ein Fliessband zu stellen, wenn dieses Fliessband aber automatisiert wird, dann kann man diese ehemaligen Bauernsöhne eben nicht als Ingeneure und Informatiker nutzen... auch der Bedarf an Restaurants ist recht schnell ausgereizt.

Ich hoffe du kannst eine Erklärung von einer Rechtfertigung unterscheiden...

Eine Erklärung stellt die Fakten emotionslos da... eine Rechtfertigung nutzt Ängste und Ressitements zur Schürung von Ideologien... zu dieser gehören jene des braunen Sozialismus - Die Ausländer nehmen uns die Arbeitsplätze weg - und jene des roten Sozialismus - Die Ausländer werden unsere Rente zahlen...

Wenn wir uns alle Teile des Puzzle anschauen, dann sehen wir, beide haben Unrecht...

Zum einen weil es keine homogene Masse an "Die Ausländer" gibt... Während sich vorallem westliche Europäer ohne Umschweife in die deutsche Gesellschaft integrieren, haben wir genau die Probleme mit der Gruppe der Moslems in ganz Europa. Diese Probleme sind keine Deutschen, sondern europaweit.

Wenn man sich aber mal die jeweiligen Gruppen anschaut, kann man, platt ausgedrückt eines feststellen... und das ist vollkoemen gleich, unabhängig von Glauben und Ethnie...

Je höher die Bildung, desto problemloser die Integration... Egal ob schwarz, weiß, gelb oder Katholik, Moslem oder Hindu.

Je höher die Bildung, desto reibungsloser sind Integration und zusammen leben...

Themenpunkt: SBZ

Wenn wir uns die Verwaltung des Deutschen Reiches ansehen, so wurde es in 6 Teile geteilt.

Die franz., brit. und amerik. Teile im Westen bildeten die Trizone, die später in BRD umbenannt wurde und bis heute der Rechtsnachfolger der Trizone ist.

Die SBZ...

Das unter polnische Verwaltung gestellte Ostdeutschland, auch Ostgebiete genannt.

Die Gegend um Königsberg, die bis heute unter russsicher Verwaltung steht.

Während die Alliierten, selbst nach einem Angebot der Russen, ihr Bollwerk gegen den Kommunismus nicht aufgeben wollten (die Alteren werden sich sicherlich an die Hexenjagden der 50er und 60er Jahre erinnern), gab es auch nie eine Einigung über die Zukunft Deutschlands.

Kürzen wir das ab... Den Russen war ihre SBZ nur ein Gebiet, welches sie als Kolonie ansahen, und das sie nutzen konnten. Zuerst noch unter starkem Druck, mit Verschleppung von Zwangsarbeitern, später dann sanfter oder eben, wie am 17. Juni, auch mit Waffengewalt...

Ja, den anderen Staaten ging es ähnlich... Prag, Budapest... auch sie wurden mit Waffen unten gehalten.

Die Russen haben, vorsichtige Schätzungen gehen von ca. 2 Billionen Euro aus, Unsummen an Reparationen während ihrer Herschaft aus ihrer Zone herausgeschafft. Waren es am Anfang Reparationen in Form von Fabriken, Vieh, Material, Zügen und Zwangsarbeitern, ging es später immer mehr zu Rohstoffen und Produkten über. Das dies kriegsrechtswidrig war, und entgegen aller Vereinbarungen zwischen den Alliierten und Russen, wie auch alles Zusicherungen an die Verwaltungen der Gebiete, interessiert heute niemanden mehr.

Wir hatten also, durch die Besatzungszonen und die unterschiedlichen Ideologien, ein Problem. Das der Kommunismus und die DDR gescheitert waren, war abzusehen...

Das der 9. November 89 so eine Überraschung war, das ist auch eine der Medienlügen, die keiner hinterfragt. Natürlich, in der SBZ wusste man nichts davon, aber zumindes in der Trizone hätte man genauer hinschauen sollen. Die Verhandlungen zwischen Washington, Bonn, Moskau liegen seit spätestens Mai 89. Dies eklärt dann abschliessend die Rede des Bundeskanzlers Kohl im Bundestag am 8. November 89, einen Tag vor seiner Reise nach Warschau, um den Polen die Angst zu nehmen, sie müssten bald umziehen.

Nun stand man vor einem Problem... Was macht man dann...

Der Deal, Moskau wollte 250 Mrd Euro, war das die SBZ der Trizone beitritt... Daher ist das Wort Wiedervereinigung noch so eine Medienlüge...

Es gab zwei Möglichkeiten, und Kohl hat die sinnvollste genutzt. Die damals 4,6 Mio Renter, denn die DDR hatte nur ca. 16 Mio Einwohner, bekamen die gleichen Rechte zugestanden, wie die Deutschen, die nicht 40 Jahre unter roten Terror leiden und sterben mussten.

Die zweite Möglichkeit wäre gewesen, die Reparationen, welche die Deutschen in der SBZ zahlen mussten, umzulegen auf alle die Deutschen in der Trizone und daraus die Altersversorgung zu zahlen.

Wäre euch das lieber gewesen?

Wie wir heute wissen, hat die BRD gesamt 171 Mrd Euro für die Übernahme und Ausbau der DDR übernommen, als alles andere, auch das Geld an die Russen, schon gezahlt war. Dies passierte vorallem auch durch die hirnlose Zerstörung der industriellen Basis der SBZ. Viel wars ja nicht... aber alles kaputt zuschlagen, ist auch nicht der Weg.

Und jedesmal, wenn ein Bewohner der Trizone mir mit der Rentenlüge kommt, frage ich ihn, weiso er etwas gegen 5 Mio Deutsche hat, die 40 Jahre unter rotem Terror leiden mussten, er aber kein Wort gegen 19 Mio Ausländer (15,5 Migranten + 2,5 Mio Aussiedler) sagt...

Rassismus ist schlimm... Wenn aber äussere Kräfte einen Rassismus schüren, bei dem ein Volk seinen eigenen Bruder mehr hasst, als eine Fremden Gewalttäter, dann ist das de hässlichste und vernichtenste Art von Rassismus.

Die EU und die Alliierten haben es geschafft, dass ein Rassismus in deutschland krasiert, dessen Hass auf alles Deutsche, auf den jeweilig "anderen" Deutschen, schlmmer und vernichtender geführt wird, als alles andere...

Ob die Menschen nun in Köln, München, Rostock, Berlin, Salzburg, Freiburg, Hamburg oder Wien wohnen... Sie waren schon immer eins und sie werden immer eins sein: Deutsche.

Nochwas... Die Bezeichung Ossi zeugt von geografischem Unverständnis... Thüringen und Sachsen sind Mitteldeutschland... Ostdeutschland ist ganz woanderst...

Aber... Sachsen ist Ost-BRD...

Wie gesagt... Ich hoffe ihr könnt eine Erklärung von einer Rechtfertigung unterscheiden. An den Taten, die von einer Zahl Deutscher und in deutschen Namen begangen wurden, sind nicht zu rechtfertigen. Aber Verbrechen dürfen nicht mit Verbrechen gesühnt werden, denn so ist Sühne nicht möglich.

Es ist aber Zeit, alles zu erklären... denn Dummheit ist in den letzten 60 Jahren ein Markenzeichen des deutschen Michels gewurden...

Mir wären die alten Tugenden lieber...

Original von Granitteufel
alles-schallundrauch.blogspot.…ritischen-banken-vor.html

So weit weg, war Deutschland davon nicht...

tagesschau.de/wirtschaft/finanzkrise250.html

Geldmarkt vor dem Zusammenbruch

Die Rede ist von Kernschmelze, Flächenbrand, Abgrund. Ist es wirklich so schlimm? Michael Best, Leiter der ARD-Börsenredaktion, erinnert sich: "Ende September, Anfang Oktober wurden die 500-Euro-Scheine knapp. In der Schweiz begannen sie 1000-Franken-Scheine nachzudrucken." Bis am 5. Oktober die Bundesregierung die improvisierte Erklärung abgibt und alle Spareinlagen der Bürger im Wert von 1500 Milliarden Euro garantiert. "Das half und zwar sofort", sagt Best.

In Windeseile schnürt die Bundesregierung ein Multimilliarden-Rettungspaket für die Banken, die Parlamentarier beraten die Nacht durch. Eile ist geboten, eine deutsche Großbank, die Hypo Real Estate, ist im freien Fall. "Wir standen am Abgrund, vor dem Kollaps der Geldwirtschaft. Ein paar Tage noch und man hätte keine Geldscheine mehr aus dem Automaten bekommen", sagt Best. "Nur der Staat konnte noch helfen und die Notenbanken."

Mich wundert mal wieder, das dies so offen gesagt wird... sicher, nicht jeder der Michel mit ihren Zipfelmützen versteht was die Worte bedeuten, aber es interessiert niemanden...

Deutschland war kurz war dem Bank-Run... und was passiert wenn plötzlich alle ihr Geld von der Bank wollen???

Soll ich die Bilder vom Bank-Run auf die Nothern Rock mal posten???

Was für eine Diskussion

Jeder der nur halbwegs denken kann weis dass wir am Abgrund stehen und morgen ein Schritt weiter sind.

Tja was soll man dazu sagen. Das was faul ist in diesem unseren Lande wissen die Unternehmer schon lange. Warum merkt es der Arbeiter und Angestellte nicht?Desintresse
Aus Scheisse Geld gemacht und keiner der Banker wird der Achter angelegt.
Lange dauert es nicht mehr und es gibt richtig dicke Luft. Arbeitslosenzahlen gefakt keiner wird zur Verantwortung gezogen. Finanzminister weis angeblich von HRE nix genau nach 5 Jahren rücken die damit raus. Das ja keiner in Knast muss.

Wie sagt ein Kollege immer: Belügt mich ich glaube alles.

Na ja haben doch 2 Speditionen die Gleiche Anfrage bekommen, und suchten dummerweise auf die Gleiche art Fahrzeuge zu finden.

Gruss Kosta

Ja ist doch Wahr...............

So gibts einer der Bloese nach dem Anderen.