Preise und Kosten

    • Preise und Kosten

      Hallo zusammen,

      ich hab mit diesem Forum anscheinend endlich eine Möglichkeit gefunden, meine Fragen von Sachkundigen beantwortet zu bekommen.

      Ich studiere Wirtschaftsingenieurwesen für Logistik und bin ein wenig enttäuscht von dem Angebot an meiner Uni.
      Der LKW ist meine große Leidenschaft und wenn mir das Studium Zeit lässt, dann fahr ich auch so oft wie möglich. In meinem Fall meistens einen TGA 18.410 mit XL-Kabine.

      Mein Problem ist folgendes:
      Ich würde gern tiefer in die Materie einsteigen, hab aber keine Ahnung, was ich fragen soll. Ich kenne natürlich die Vertriebsstrukturen und den Markt für LKW nicht. Erschwerend kommt natürlich die Ausstattung und der Einsatzzweck dazu.
      Dann scheint es ja auch sog. Flottenprogramme zu geben.
      Ich hab allerdings keine Ahnung, was diese Flottenprogramme genau zu bedeuten haben. Ist das ein standardisierter Ausstattungssatz? Werden da die Preise niedriger (die Preise sollen ja in dieser Branche sowieso sehr variabel sein) als bei Vergleichsmodellen die man nicht im Flottenprogramm kauft?
      Worauf achtet man als Unternehmer, wenn man sich einen LKW kauft und kann man bei der Wahl der Marke einen Fehler machen?
      Wie stimmt man Anhänger und Zugfahrzeug aufeinander ab?
      Und was bringt es für Vor- und Nachteile einen längeren Radstand bei einer SZM zu wählen?
      Wie viel kosten Anhänger und Aufbauten und worauf sollte man als Unternehmer dabei achten?

      Was hat sich überhaupt in der Praxis bewährt und was für Daumenregeln gibt es (10 PS/to, oder doch 50 Nm/to)?
      Was spielen Nm und PS eigentlich für Rollen bei der Motorenwahl und worauf achtet man bei den Übersetzungen?

      Ihr seht glaub ich, dass ich wirklich keine Ahnung habe, das aber schnellstmöglichst abstellen will. Wenn ihr Buchempfehlungen habt, dann immer her damit.

      Ich weiß mir noch viel zu wenig :).
    • RE: Preise und Kosten

      Ich werde mal nur zur Radstandfrage antworten:

      Kürzer ist wendiger, etwas leichter und etwas billiger, länger ist komfortabler zu fahren (weniger Stampfen) und es läßt sich mehr Tankvolumen anhängen.
      Kühltaxi Kühlkurierdienst, Tel./Fax: 02484/919170
      E-Mail: [EMAIL]kuehltaxi@aol.com[/EMAIL],

      Das Bild ist nicht wegen dem Motor sondern nur wegen den Ladeluftkühlern.... 8)
    • Ich meine, die Mindestfreimaße wären so, daß alles überall paßt, abgesehen von Sattelhöhe und Gewicht und bei Schwertransporten natürlich. Kann aber sein, daß ich mich irre.

      Noch ein Sonderfall ist unser aller geliebtes "Aquarium" (Renault AE/Magnum), da ist die Vorderachse weiter vorne und der Radstand nicht mit anderen zu vergleichen.
      Kühltaxi Kühlkurierdienst, Tel./Fax: 02484/919170
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      Das Bild ist nicht wegen dem Motor sondern nur wegen den Ladeluftkühlern.... 8)

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    • @ Zielscheibe

      versuche, einen Praktikumsplatz bei einem LKW-Hersteller oder einem Händler zu erhalten...dann wird dir viel geholfen.
      Es sind einfach zu viele Fragen, die du gestellt hast und die hier nicht pauschal beantwortet werden können, weil jeder LKW eigentlich eine Sonderanfertigung gem. dem Kundenwunsch ist. Du kannst heute LKW genauso online konfiguerien und bestellen wie einen Pkw. Dies setzt allerdings ein umfassendes Praxis- und Theoriewissen des Bestellers voraus.

      Ich dachte eigentlich, daß Logistik als Studiengang unabhängig vom Verkehrsträger gelehrt wird, da der Bereich Logistik viel zu komplex ist. Auch hier ist Spezialisierung und Detailwissen im Berufsleben gefragt, weniger jedoch Kenntnisse der Verkehrsmittel. Deswegen kann ene Uni auch nicht detailgenau auf solche Interessen eingehen.

      Vielleicht solltest du dir ja deinen Studiengang überlegen bzw. evtl. wechseln (z.B. BWL mit Fachrichtung Logistik oder Spedition). Oder nach dem Studium evtl. noch einige technische Seminare belegen.
    • Jo Kühltaxi als alter Veteran hat geantwortet schon ein Punkt.

      nach deiner Beschreibung das auf der Uni kein Material vorliegt bestätigt mich immer mehr in meinen Annahmen.

      Zum Flottenprogramm.
      Meist ab Bestellungen ab 20 Einheiten und diese sind dann mit hohen Nachlässen verbunden und nach Aussagen von den Herstellern werden diese zur Produktionsauslastung dringend benötigt.
      Es gibt 0815 Ausstattung wie Willi Betz oder Wunschausstattung.

      Wo achtet der TU beim LKW kaufen.

      Das kommt drauf an ob er kurzfristig oder weitsichtig denkt.

      Der kurzfristig denkt schauf auf den Preis ohne das es ihm bewusst ist diese Teil
      wieder zu verkaufen.
      Der andere denkt weiter und schaut mit welcher Marke kann ich für den Durchschnittspreis am Ende der Laufzeit schnell und viel Geld bekommen. Dafür eignen sich die 2 Schwedenmodelle die in aller Welt als Gebrauchtfahrzeug gesucht sind.

      Wie stimmt man ab????
      Kann die Frage mal so deuten. Zugfahrzeug und Anhänger oder Auflieger sollten nach 3 Wochen Laufzeit oder bei Gebrauchtfahrzeuge die Bremsen abgestimmt werden.
      Es gibt etliche Werkstätten die meinen mit der heutiger Elektronik braucht man das nicht.
      Es ist immer ratsam ein Bremsband zu machen wenn man es kann.
      Bremst der Anhänger Auflieger zu wenig nehmen die Bremsen von der Vorderachse
      enorm ab bis da zu das die Bremsscheiben auf der Strasse landen bei der heutigen
      Fahrerqualität.
      Bremst der Anhänger Auflieger zu viel wird er ausbrechen trotz ABS und Nachfolgebremssytem. Wir kommen ohne Bremsen zubelegen auf die 600.000 km ohne Retarter und dann ab in den Export.

      Es kann groß nicht mehr gewählt werden unter den Radständen bei der SZM, ausgenommen Bauartbedingt Reno AE der einen langen Radstand hat.
      Bestimmt man das Sattelmass so wie es der Gesetzgeber vorgesehen hat bekommt man Probs in Unwegsamen Gelände so das Auflieger an die Zugmaschine an anschlägt in Extremsituationen.
      Geht man mit dem Sattelvormass 100 mm nach hinten paßt die Gesamtzuglänge von 16,50 m nicht mehr und bekommt in den Alpenstaaten Probleme aber die sind preiswerter wie ein verbeultes Fahrerhaus.

      Was kosten Aufbau und Anhänger, da kann man keine pauschale aussage machen.
      Jeder TU hat andere Vorstellungen. Einfach auch was läßt sich gut verkaufen.

      10 Ps pro Tonne sind ausreichend wenn man sich national bewegt mal pauschal gesagt und nicht bedenkt, kann ich diese Möhre gewinnbringend wieder an den Mann bringen. Wer kauft in D Gebrauchte Fahrzeuge, sehr wenige.

      Für uns ist Ausschlaggebend das wir in der verfügenbaren Zeit viel Strecke bewältigtigen, was meist auch die Mehrkosten in der Anschaffung und Mehrverbrauch
      wieder rein holt. Bei uns ist es so, von der Ladestelle im Ausland nach Hause zwischen 9,45 und 10,30 Fahrstunden. Nehme ich jetzt nur ein 410 MAN sind leicht auf 800 km eine halbe bis mehr drin. Fahrzeug vorm Standort nochmals eine Schichtpause einlegen lassen. ?( Was ist dann mit der zusammenhände Wochenendruhezeit. Lass ich erst den Wagen am Monatabend raus fahren ?(, der Kunde dankt es das er die Ladung in Zukunft an den Mitbewerber vergibt der am Montag zustellt. Muss jeder für sich entscheiden.

      Buchvorschläge habe ich keine, aber 24 Jahre als Unternehmer und insgesamt 35 Jahre im Transportwesen tätig.
    • Hey hurgler0815, du hast natürlich recht.
      Die Uni soll auch nur Grundlagen vermitteln, und man sich selbst spezialisieren.
      Ich finde es nur etwas schwach, dass es keine Möglichkeit gibt, sich zu spezialisieren.
      Klar kann ich dann in die Intralogistik, aber da hab ich keine Lust drauf.
      Lieber Distributionslogistik und Nutzfahrzeugbranche.

      Man darf natürlich kein Diplom für einen berufsqualifizierenden Abschluss halten, das wäre ein Fehler! In dt. Unis existiert - nur noch rudimentär - das Humboldtsche Bildungsideal.
      Es geht also um Bildung und nicht um Ausbildung.
      Wo wir die Ausbildung herbekommen ist uns überlassen...

      Deswegen frage ich hier nach..

      Danke das du mir so viel geschrieben hast, Granitteufel.
      Das ist exakt das, was ich mir vorgestellt habe.

      In wiefern bist du in der Transportbranche beschäftigt?
      Als Chef einer Firma?
      Als selbstfahrender Unternehmer?

      Wenn du dir ein neues Auto kaufen willst.
      Was sind deine Kriterien? Was sind deine Anforderungen? Wie gehst du vor?
      (Und wieso bevorzugst du die Schweden? Gibt es dafür rationale Gründe?
      Flapsig gesagt würde ich sagen, dass man mit keiner der großen Marken schlecht fährt, denn sonst wären die ja nicht so groß und so häufig vertreten :).)


      PS: Werde nächste Woche mal nen örtlichen Scania und nen Volvo Händler aufsuchen.
    • Original von Zielscheibe
      Danke das du mir so viel geschrieben hast, Granitteufel.
      Das ist exakt das, was ich mir vorgestellt habe.

      In wiefern bist du in der Transportbranche beschäftigt?
      Als Chef einer Firma?
      Als selbstfahrender Unternehmer?

      Wenn du dir ein neues Auto kaufen willst.
      Was sind deine Kriterien? Was sind deine Anforderungen? Wie gehst du vor?
      (Und wieso bevorzugst du die Schweden? Gibt es dafür rationale Gründe?
      Flapsig gesagt würde ich sagen, dass man mit keiner der großen Marken schlecht fährt, denn sonst wären die ja nicht so groß und so häufig vertreten :).)


      PS: Werde nächste Woche mal nen örtlichen Scania und nen Volvo Händler aufsuchen.


      Zu 1.) Chef, TU, Frachtenvermittlung usw. 3 Volvo SZM und 2 Schmitzauflieger.
      3 Auflieger ist aus Italien, da machen wir Trampverkehr. Der Bayer zieht bis zum Brenner und wir nach Milano und zum Brenner. Mach nur noch geschäfte die geld bringen und das ist auch gut so.

      Ich bevorzuge die Schweden, da das Preisleistungsverhältnis stimmt, und wenn ich die SZM in Mobile de nach 42 oder 48 oder 36 Monate rein setze ist die meist nach
      5 Std. verkauft.
      Mache das mal mit Iveco oder Reno ?( :Du bist froh wenn du diese Schleudern nach 5 Monate für einen Apfel und EI vom Hof hast.
      Habe selbst mit Reno angefangen 1984 und konnte eine 2 jährige SZM bar zahlen.
      Für DB oder die anderen hätte ich einen Kredit müßt auf nehmen.
      Hatte dann 2 von der Sorte eher 1987 der 1 Volvo kam. Keiner wollte die Reno in Zahlung nehmen und habe sie dann zum Schrottpreis 1000 DM an die Polen verkauft.
      Zu Volvo bin ich gekommen da die Lieferzeit und der Preis ausschlaggebend war.
      Mittlerweile haben wir die meisten Volvos bei uns abgenommen und eine Wette laufen seit 1997 wenn unser größter Logistiker den ersten LKW mehr gekauft hat wie mir geht es zum Glatze rasieren. :D
      Aber es wird nicht dazu kommen, der macht Charterway von DB jetzt.

      Nun der eine bevorzugt das, der andere das. Es gibt Kollegen die haben Motorenschäden gehabt bei DB auf Teufel komm raus, aber immer DB die Stange gehalten.
    • Das kann ich nachvollziehen.
      Renault bin ich noch nicht gefahren, aber den Namen Iveco kann ich nur ausspucken. Stichwort Tank und Verbrauch.

      Du hast geschrieben, das 410 PS für dich im Italienverkehr zu wenig wären,
      aber bekommt man mit einer stärkeren Motorisierung auch dermaßen höhere Durchschnittsgeschwindigkeiten hin? Immerhin schwimmen andere im Verkehr mit, die einen ausbremsen. Wie viel Leistung ist dann für deine Anwendung notwendig?

      Und wie is das jetzt mit der Daumenregel. 10 PS oder 50 Nm? Oder doch was ganz anderes?

      Wie stattest du deine LKW denn aus? Und vor allem wieso?
      Was ist Luxus und was notwendig (als Kompromiss zwischen Fahrer und Unternehmerinteressen?
      Klar ist mir auch, dass ein Willi Betz Fahrzeug nix drin hat. Die armen Hunde tun mir immer leid, wenn sie da zu zweit fahren..
    • Bekomme ich ja hin höhere Durschnittsgeschwindigkeit.
      Von Bozen bis Kufstein ist generelles Überholverbot mit nur 2 kurzen Strecken.

      Wenn ich in einem Block mit schwimme und das Gehirn einschalte mache ich an der Mautstelle 4-7 platt und bin in der Regel dann der Anführer und habe freie Fahrt, und so auch in Österreich.

      Wenn wir dann tanken in Kufstein und am Tresen stehen sind meist 20 Minuten vergangen bis diese Träumer dann ein trudeln.

      Auch beim tanken kann man denen die Schuhe besohlen und so keine Seltenheit das die mit der Betankung ferig sind und wir mit unseren 45 Minuten Pause.

      Ich fahre die Strecken seit 1973 und kenne auf deutsch jedes Schlagloch.
      Mit 215 PS angefangen und über 500 auf 480 PS diese natürlich weit mehr Wert sind wie bei einem anderen Modell 520.
      Wenn ich Kufstein um 21 Uhr verlasse sage ich dir genau an welchem Kilometerstein ich um 0.00 Uhr bin, vorrausgesetzt keinen Stau.
      Wir können 26,5 to laden, aber in der Regel haben wir 12-13 tons drauf und da sind die 480 Ps gerade richtig. das fahren muß Spass machen. :D

      Ausstattung!bei Volvo Niveau 3 und Standklima aber keinen Kühlschrank, denn wir zahlen Spesen. Von 36 Euro kann ich sehr gut leben und noch die 3 Packungen Zigaretten sind auch drin. Wenn ein Fahrer meint er bräuchte die Spesen zum Lohn dann macht er was verkehrt zu Hause.

      Die Autos werden in der Regel so bestellt was am Exportmarkt gefragt ist und da sind eben 10 PS oder die50 Nm Out. Also hohes Haus.

      Sonstige Ausstattung 1100 Liter Dieseltanks und Achslastwaage, diese kostet mit Eichung ca. 1000 €. Einmal Umladung in Österreich mit Strafe auch.
      Hast du schon mal ein Gewichtdiagramm von einem Auflieger gesehen?? Viele meinen auf den 13,60 m kann ich 34 Pal. laden mit jeder pal. das gleiche Gewicht, so ist es eben nicht. Oder pro Bordwand 6 to bei 24 to Ladung. :D :D


      Was soll ich auf einen Fahrer eingehen beim LKW Kauf :D. Ich kann auch dem Auftraggeber nicht sagen, will nur 33 Paletten Ladungen von nicht mehr als 8,5 to.
      denn ich muß das nehmen was den Tag da ist oder stehen bleiben bis den nächsten Tag was wir auch ab und zu machen. Wenn die Ladung am nächsten Tag 250 Euro mehr bringt und es zeitlich machbar ist immer, denn mit einer innerdeutschen Zusatztour kann ich 250 Euro netto nicht verdienen.

      Ach so Navi kauf ich auch keines, hatten wir vor 30 Jahren nicht brauchen wir heute auch nicht. Nein wir stellen einen Laptop zu Verfügung mit Navi wenn der Fahrer mit umgehen kann, wenn nicht muß er die alte Landkarte nehmen.

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    • Niveau 3, ist Colorverglasung Wärmedämmend, Elektr. Komfortsitz und Beifahrer Luft.
      8 Lautsprecher, Nachtbeleuchtung, Warmwasserstandheizung.

      36 € Spesen im EU Ausland ist die höchstabsetzbare Spesenzahlung ausgenommen
      die Hauptstädte 2 Euro mehr.