Erster Post: Kastenwagen mit Anhängelast > 3,5 t

    • Erster Post: Kastenwagen mit Anhängelast > 3,5 t

      Hallo liebe Community!

      Weiß noch nicht, ob wir demnächst öfter voneinander hören, aber wie ich das sehe, bin ich hier wohl nun bei den Profis gelandet. Vielleicht könnt ihr alten Hasen mir ja nun einen Rat geben, es geht um Folgendes:

      Ich möchte gern einen Wohnaufbau auf einen Hänger montieren. Dieser wird ein wenig exclusiv werden und ich rechne mit einem Gewicht von 5-6t. Den will ich mit einem Transporter ziehen, welchen ich auch für berufliche Fahrten verwenden will, d.h. Jobs nebenbei machen, damit der sich rechnet. Der Wohnaufbau wird nur 2-3 Mal im Jahr bewegt, steht sonst auf'm Platz.

      Im Netz da was drüber zu finden ist mir bisher nicht gelungen. Ich suche z.B. eine Modellübersicht an Kastenwagen, die mit und ohne Auflastung mehr als 3,5 t ziehen dürfen (Rockinger-Kupplung). Man kriegt zwar jede Menge Werbung um die Ohren geklatscht aber nicht diese Info. SUV's kommen aus dem genannten Grund nicht in Frage.

      Gehört habe ich, das z.B. der Iveco Daily bis 4,7 t ziehen darf. Der hat allerdings 179 PS und ich hätt's gern 'ne Nummer kleiner, so 130 PS (wenn das noch o.k. ist). Andere habe ich bisher nicht gefunden, weil ich nicht weiß, wo ich suchen soll.

      Was gibt es da für bezahlbare Lösungen? Ich habe einen grauen Führerschein und darf auf Antrag Gespanne mit Gesamtgewicht von 18,5 t fahren (C1E aufgrund Bestandsschutz).?(

    • Hallo,
      meines Wissens hat ein Daily mit so hoher Anhängelast immer ein Gesammtgewicht von eher 5 Tonnen Aufwärts, ebenso als Mercedes Vario. Ford bietet ab nächstes Jahr beim neuen Transit 4,7 Tonner auch nur 3,5t Anhängelast an. Ab 3,5 T Anhängelast sind die Anhänger dann auch schon Druckluftgebremst! Ausserdem bist Du mit einem Gespann mit über 7,49t zul.Zuggesammtgewicht auch Mautpflichtig ab 2015! Ich habe mir auch grade einen Wohnwechselaufbau gebaut für meinen 3,5 Tonner. Der schlägt unbeladen aber auch nur mit etwa 700KG zu Buche...

    • Für den beschriebenen Einsatz käme m.E. eigentlich nur ein Mercedes Vario in Frage. Die gibt es auf Wunsch bzw als Extra auch mit Druckluftbremse und Anhängerbremsanlage.

      Wenn der Hänger 5 -6 to hat, sollten auch vorne entsprechende Lasten sein, sonst wird die Fahrerei ungemütlich. Also am besten vorne die 7,49 to Variante vom Vario - mit entsprechend Ballast drin oder drauf. Häng blos keine 6 to an einen leeren Kastenwagen. Das geht nicht gut.

      Wenn mich jetzt nicht alles täsucht, wurde die Produktion des Vario zwar vor kurzem still und leise eingestellt, aber es sind mit Sicherheit noch genügend gute Gebrauchtfahrzeuge auf dem Markt.

      Ohne durchgehende Bremse, also auflaufgebremst ist zulassungstechnisch bei 3,5 to Anhängergewicht Ende.

    • Ich habe folgende Richtwerte im Kopf.
      Ob diese stimmen oder nicht müssten alle interessierten selber herausfinden und das Ergebnis hier bitte mitteilen.

      1) bei Auflaufbremse darf der Anhänger tatsächlich maximal das 1,2 fache des zGG des Zugfahrzeuges wiegen.
      2) bei duchgehender Bremse das 1,5 fache , ansonsten s.o.

      Aber auch hier hilft bestimmt das Telefon und ein Anruf bei der Zulassungsstelle des geringsten Mißtrauens.

    • Krischan schrieb:

      1) bei Auflaufbremse darf der Anhänger tatsächlich maximal das 1,2 fache des zGG des Zugfahrzeuges wiegen.

      Nein, das 1-fache. Nur ein Geländewagen darf manchmal mehr, ein Transporter auf keinen Fall.
      Wobei 3,5 t auflaufgebremst schon eine ziemliche Hausnummer ist, die wenigsten Transporter dürfen das überhaupt mit der normalen serienmäßigen AHK, meistens nur zwillingsbereifte.
      Kühltaxi Kühlkurierdienst, Tel./Fax: 02484/919170
      E-Mail: [EMAIL]kuehltaxi@aol.com[/EMAIL],

      Das Bild ist nicht wegen dem Motor sondern nur wegen den Ladeluftkühlern.... 8)

    • 5- 6 Tonnen für einen Wohnaufbau, also bitte, aus was wird der Gebaut, Vollholz mit Ziegelverblendung? Und was heisst "Exklusiv"?

      Ich kenne Deine technischen Fähigkeiten nicht und auch nicht Dein Wissen bezüglich TÜV aber das was Du da von Dir gibst erweckt in mir den Eindruck das Du nicht allzuviel Ahnung hast. Das ist nicht Böse gemeint, selbst ein Haus auf Rädern ( 3m x 8m x 2,5m), das nur mit Sondergenehmigung auf der Straße bewegt werden darf, bringt keine 6 Tonnen auf die Waage.
      (Die Freiheit hat ihren Preis, mitunter die Freiheit selbst, nur dann ist der Preis zu Hoch! Das Volk will Bewacht/ Beschützt und nicht Überwacht werden, in diesem Sinne, willkommen in der Bananendemokratur Deutschland!
      Jede Hochkultur fällt über den Zenit ihrer Dekadenz!
      Und der Tod stellte die Sense in die Ecke und stieg auf den Mähdrescher, denn es war Krieg!)

    • Vollholz stimmt nur teilweise (allerdings ohne Ziegel :D ). Der Aufbau soll etwa 5,5 m lang, 2,55 breit sein, hat ein Satteldach und der First soll vom Boden aus 4m hoch sein. Was die Sache schwer macht ist, daß wir hier eben nicht in Kalifornien sind, und ich deswegen 8-10 cm dicke Wände mit Thermofenstern verbauen will, damit's wenigstens bis -10 Grad winterfest ist. Das ist an sich nichts ungewöhnliches, aber wenn ich das in Sandwichbauweise mache kostet mich das ohne Inneneinrichtung ca.50K. Sonst rechne ich etwa mit der Hälfte. Leichtbau is' sauteuer!

      Also gibt das die alte Bauweise mit Sperrholz, Ständerbau, Dämmung (kein Styro- brennt wie Zunder) und Vollholzmöbeln, wo ich zwar immer noch auf's Gewicht schaue, aber die Hütte is' halt auch voll eingerichtet und mit Klo und Balkon. Das krieg' ich unter 3,5 t wohl nicht hin. Schindelwagen und Camper sind nicht so mein Ding, ich krieg' Beklemmungen, wenn ich auf Dauer in einem Kasten leben soll. Außerdem finde ich diese Häuser schön ...

      google.de/search?q=tiny+Houses…gQ_AUoAQ&biw=1280&bih=880

      ... dafür nehme ich den Stress mit den Behörden gerne in Kauf.

    • Bist Du Fahrzeugbauer oder Ingenieur? Um für Dein Vorhaben eine Strassenzulassung zu bekommen wirst Du über solch ein Wissen verfügen müssen. Hinzu kommt dann noch der Wulst an Bestimmungen und Anforderungen die erfüllt werden müssen. Ein Haus mit Garten lässt sich leichter Genehmigen.
      Das fängt an mit Statikberechnungen für den Rahmen. Dann muss/ müssen die Achse/n passen, die Bremsanlage ( bei dem Gewicht eh nur Druckluft, Auflaufbremse wäre Spielkram), dann der Aufbau selber ( 2,55m Breite ist schon wieder Sondergenehmigung).
      Einzig vielleicht als "Bauwagen" könnte es schneller und einfacher gehen, der wird dann aber auf 25 Km/h begrenzt sein, da dauert der Umzug von A nach B ein wenig länger. :)

      Ganz ehrlich, für das Geld, die nötige Zeit sowie das leidende Nervenkostüm wenn man mit engstirnigen Behörden zu tun hat, da kannst Du Dir besser ein fertiges Haus auf Rädern kaufen, die sind auch bis -25 Grad Winterfest! ;)

      Aber ich lasse mich da gerne eines Besseren belehren.
      (Die Freiheit hat ihren Preis, mitunter die Freiheit selbst, nur dann ist der Preis zu Hoch! Das Volk will Bewacht/ Beschützt und nicht Überwacht werden, in diesem Sinne, willkommen in der Bananendemokratur Deutschland!
      Jede Hochkultur fällt über den Zenit ihrer Dekadenz!
      Und der Tod stellte die Sense in die Ecke und stieg auf den Mähdrescher, denn es war Krieg!)

    • Kühltaxi schrieb:

      Krischan schrieb:

      1) bei Auflaufbremse darf der Anhänger tatsächlich maximal das 1,2 fache des zGG des Zugfahrzeuges wiegen.

      Nein, das 1-fache. Nur ein Geländewagen darf manchmal mehr, ein Transporter auf keinen Fall.
      Wobei 3,5 t auflaufgebremst schon eine ziemliche Hausnummer ist, die wenigsten Transporter dürfen das überhaupt mit der normalen serienmäßigen AHK, meistens nur zwillingsbereifte.


      Ah, danke für die Korrektur.
      Allerdings möchte ich anmerken, daß meine Karre (Citroen Jumpy und nur sehr bedingt geländegängig) 1,8t ziehen darf (gebremst) bei einem Leergewicht von 1480kg.
      MIt der Einschränkung von 8% Steigung ist nur das zGG zu beachten, also max. 3,5t. lt. Fahrzeuschein.
      Also leeres Zugfahrzeug und 2t Anhänger.
      Über den Sinn/Unsinn mit so einem Gespann (dauerhaft) unterwegs zu sein will ich hier nicht diskutieren.

    • Leergewicht knapp anderthalb Tonnen mit Krähennest und Tautaufbau? Kann ich irgendwie nicht glauben, soviel wiegt schon ein Mittelklasse-Pkw leer. Die Fronttriebler dürfen eh selten über 2 t ziehen, hat schon gute Gründe. Ich bin zu Urzeiten als noch die alten Gesetze für den Genehmigungsfreien galten (Zugfahrzeug 750 Kilo Nutzlast oder Pkw-Zulassung, Anhänger beliebig groß) einen Citrön C25 (Ableger vom ersten Ducato) mit 2 t "Boot" (Tandem-Tieflader mit Aero-Spitzplanenaufbau) gefahren, wehe wenn beide voll beladen, dann hatte man beim Anfahren fast keine Traktion mehr und die Räder haben ständig lustig durchgedreht.
      Kühltaxi Kühlkurierdienst, Tel./Fax: 02484/919170
      E-Mail: [EMAIL]kuehltaxi@aol.com[/EMAIL],

      Das Bild ist nicht wegen dem Motor sondern nur wegen den Ladeluftkühlern.... 8)

    • Fertighaus

      >Bist Du Fahrzeugbauer oder Ingenieur? Um für Dein Vorhaben eine Strassenzulassung zu bekommen wirst Du über solch ein Wissen verfügen müssen. Hinzu kommt dann noch der Wulst an Bestimmungen und Anforderungen die erfüllt werden müssen. Ein Haus mit Garten lässt sich leichter Genehmigen.
      Das fängt an mit Statikberechnungen für den Rahmen. Dann muss/ müssen die Achse/n passen, die Bremsanlage ( bei dem Gewicht eh nur Druckluft, Auflaufbremse wäre Spielkram), dann der Aufbau selber ( 2,55m Breite ist schon wieder Sondergenehmigung).<


      Das ist nicht so wild, da gibt es inzwischen genug Möglichkeiten, daß das jeder bessere Heimwerker machen kann. Das muß auch nicht diesem Sommer fertig werden, ich sprech' da noch mit den Prüfern vom TÜV, wie die das haben wollen.


      Man muß auch nicht mehr alles selber machen, z.B. kann man auch Holzbaufirmen mit dem Rohbau beauftragen, die haben Leute und geeignete Maschinen und schicken Dir das Ganze auf Wunsch auch als Bausatz zu. 2,55 ist meines Wissens nach normal und maximale Breite auf deutschen Strassen, ebenso wie 4m Höhe und 12m Länge, oder sehe ich das falsch?

    • Hallo,

      was willst du denn mit einem solchen Apparat anfangen? Urlaub machen oder dauerhaft drin Wohnen? Ich stell mir gerade bildlich vor, wenn du damit auf einen Stellplatz oder Campingplatz zu gange bist. Musst ja drei Parzellen auf einmal mieten und noch möglichst gleich vor dem Tor, weil du drinnen keinen Platz zum rangieren hast. Auf jeden Fall bist du damit das Tagesthema auf jedem Platz. Aber egal, jeder wie er möchte.

      Die Maße sind schon richtig, der komplette Zug darf aber nicht länger als 18,75m werden.