3-Achserkipper und Fahrer drauf

    • 3-Achserkipper und Fahrer drauf

      Erst mal ein gutes, neues Jahr 2011 an alle.

      Meine Frage : Ich war von 1980 bis 1992 mit einem 3-Achser 3-Seitenkipper selbstständig.
      Einen Fahrer anstellen war zu dieser Zeit unmöglich. Stundenlohn damals € 31,00
      Die Vermittlungsgebühr schon ausgerechnet. Ich habeim Durchschnitt € 5.650 pro Monat (ohne <Mwst) umgesetzt. Fahrleistung ca. 3.000 km je Monat.

      Wäre es heute möglich ( ich kenne die Preise nicht mehr ) einen Fahrer zu bezahlen ????
      ich denke---nein---!!!

      Eventuell kann ja ein Mitglied mal die Preise angeben.

      3-Achser, Allrad, 3-Seitenkipper, normaler Baustellenverkehr. ( Straßenbaustellen, Ausschachtungen usw.) KM pro Monat um die 3.000

      Danke schon mal im voraus.

      Lanny
      Verschohnt mich mit absoluten Tatsachen. Meine Meinung steht fest !
    • Servus!

      Ich sprech jetzt mal über 4-Achs Kipper und Sattelkipper. 3-Achs Kipper hat man heutzutage wie gar nicht mehr, da man weniger Geld bekommt, im Endeffekt aber dasselbe an Kosten hat. Zumindest wenn Du den als TU betreibst und nicht als Baufirma selber.

      Also Fahrer bezahlen ist möglich, wir könnens mal :D Stundenlohn ist irgendwo zwischen 9 und 13 €. Ich kenn jetzt keinen TU, der seinen Fahrern mehr bezahlt.
      In Ostdeutschland liegen die Löhne so zwischen 6 und 9 €, was mir ein paar Fahrer von drüben mal erzählt haben.

      Die Preise sind regional stark schwankend. z.B. gibts bei uns im Raum Ulm je nachdem zwischen 55-60 € die Stunde aufn Vier-Achser und zwischen 60 und 70 € fürn Sattel. Aber bereits ab ca. Burgau (50 km von Ulm Ri Augsburg) sind die Preise knapp 10 € niedriger. Richtung Schwäbische Alb nehmen die Preise noch etwas zu, da es da sehr wenig Kipper gibt.
      Und kommt na klar auch auf die Herren Unternehmer an. Gibt bei uns genug, die mitm Sattel für 55 € die Stunde rumfahren :evil:
      Ach ja, Maut ist bei den Preisen exklusiv.

      Wichtig ist die Auslastung. Ab Mitte Dezember bis März stehen die LKW meist, je nachdem wie der Winter ist. Die Zeit dazwischen müssen die laufen. Unsere tun dies meist 10-14 Stunden am Tag, so oft wie möglich auch Samstags und Sonntags. Bei entsprechenden Baustellen (vor allem Autobahnbaustellen) teils sogar im 24 Stunden Betrieb.
      Kilometer hab ich noch nicht betrachtet, aber sind so ca. 8 Tausend pro Monat. Aber was genaues ?( Die Kilometer sind bei Kippern irrelevant, da wir eben 98% nach Stunden abrechnen und nur selten nach Tonnen.

      Und Allrad kauft man nicht. Bekommst in der Regel nicht mehr bezahlt als fürn Normalen, hast aber mehr Gewicht, mehr Spritverbrauch und höhere Wartung. Das gleiche ist mit Bordmatik/3-Seiten-Kipper. Kostet in der Anschaffung knapp 15 Tausend mehr, zahlen wills Dir aber keiner. Aber im Straßenbau kommst an Bordmatik kaum vorbei.
      Kurz gesagt: Ich dulde keine Kritik an diesem Heiligen Land, das meine Heimat ist... Bayern, Du bist mein Heimatland!
    • Hallo KoNi !

      Eine erstklassige Antwort. Fach-und Sachlich erste Sahne. Ziehe mir den Inhalt mal richitg rein und werde dann konkrete Sachinhalte schreiben die gerade relevant sind.

      Habe da gerade einen Unternehmer ( Freund ) mit einem 3-Achser. Ort Duisburg. Da geht es um Fahrer ja oder nein. Hat auch nur ein Fahrzeug.

      Meine Meinung : nein.

      Ich komme in Kürze mit Fakten rüber.

      Lanny
      Verschohnt mich mit absoluten Tatsachen. Meine Meinung steht fest !
    • Mit einem wirds sichs nicht rechnen, da der auch zu wenig fahren darf (LuR).

      Ich kenn jetzt auch bei mir in der Umgebung keinen, der NUR Kipper bzw. nichts anderes macht. Die meisten haben noch eine kleine Baufirma, Gartengestaltung usw. oder sind selber größere Baufirmen oder haben ein Kieswerk/Deponie usw.
      Dasselbe ist ja bei uns auch. Wir machen neben bei auch noch Bau (ca. 30 % vom Umsatz). Und da laufen die Kipper dann halt noch abends oder Samstags und so wird für die nötige Auslastung gesorgt. Dazu kommen dann noch ab und zu Bahnbaustellen am Wochenende oder Nachts. Daneben haben wir auch noch einen Vier-Achs Tieflader für die Kipper (als die einzigen in Bayern :D), der auch noch für Auslastung sorgt.

      Das Problem ist eben die Winterzeit. Bei uns geht es da wir viele unterschiedliche Kunden haben und mit denen auch sehr gut auskommen ;) Aus dem Grund sind unsere Kipper meist die letzten die abgestellt werden und die ersten, die wieder fahren.

      Ach ja, Preis bei 3-Achsern bei uns in der Region sind so zwischen 48 und 52 €. Gibt aber auch noch genug, die mit den 4-Achsern für solche Preise fahren.

      Wie bereits erwähnt, die Preise sind alle je nach Region unterschiedlich. Und dann kommt es halt auch noch sehr viel auf den Kontakt zu den Leuten an, die die LKW bestellen und mit denen die Preise vereinbart werden. Ohne gute Verbindungen ist es schwer gute Preise zu kriegen. Bei unserem Hauptkunden (Strabag-Töchter) haben wir die besten Preise. Ist nur wegen der sehr guten Beziehung zu den Bauleitern möglich.
      Kurz gesagt: Ich dulde keine Kritik an diesem Heiligen Land, das meine Heimat ist... Bayern, Du bist mein Heimatland!

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    • Hallo !

      Bei uns sieht die Lage anders aus. Mit dem Dreiachser ( 6 x 4 ) an einer Transportvermittlung angeschlossen. Die Vermittlung nimmt 8 % vom Umsatz. Hier im Ruhrgebiet musste man etwa so rechnen : Einsatz je Tag 9 Stunden. Je nach Monat 20 oder 21 Tage. 2 Monate kompletter Stillstand. ( Dezember, Januar oder Januar Februar)
      Das war schon zu meiner aktiven Zeit so.
      Man stand zwar nicht den ganzen Monat, sondern aufgerechnet ergaben sich 2 Monate Stillstand.

      Das war auch der Grund, warum ich 1992 meinen Betrieb nicht mehr wollte. Mit einem Fahrzeug ( 3-Achser 3-Seitenkipper ) schwamm man immer an der Armutsgrenze rum.
      Hinzu kam, das die Transportvermittlung immer !!!! mit allen Zahlungen mindestens 8 Wochen in Rückstand war.

      Schade, wäre das nicht so, würde ich wieder einsteigen. Spaß hat es mir immer gemacht.

      Lanny
      Verschohnt mich mit absoluten Tatsachen. Meine Meinung steht fest !
    • Okay wir haben nur direkte :D Und mieten bei Bedarf bei Subs an. Teils beschäftigen wir im Sommer bis zu 60 Kipper am Tag.
      Bei Kipper ist bald besser die zu mieten. Einfach kalkulierbare Kosten und kein Risiko mit Reifen, Reparaturen, Wartung und im Winter abgeben und nichts bezahlen. Dafür brauchst halt im Sommer volle Auslastung, da die Miete (ca. 4000 € pro Monat) doch sehr teuer ist.

      Bei 9 Stunden am Tag kommste kaum über die Runden. Mit den Vier-Achsern brauchen wir ca. 500 € am Tag, damit es passt. Und mit einem 3-Achser haste fast keine geringeren Kosten (Sprit und LKW vernachlässigbar), da ja der Lohn fürn Fahrer das meiste ausmacht.

      Bei den Baufirmen usw. haste auch keine Probleme mit dem Geld. 14 Tage ZZ ist da Standard. Bei wenigen sinds 30 Tage. Aber das Geld ist immer problemlos da. Bei Kippern hast Du Gott sei Dank im Sommer den Vorteil zu drohen, dass Du keine LKW schickst, wenn kein Geld kommt.
      Wir haben mal eine Autobahnbaustelle für 3 Tage hingestellt, weil wir keine LKW geschickt haben und kein Kies verkauft haben, weil ein Betrag in 6 stelliger Höhe offen war.
      Kurz gesagt: Ich dulde keine Kritik an diesem Heiligen Land, das meine Heimat ist... Bayern, Du bist mein Heimatland!

      Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von KoNi ()

    • hallo
      also bei uns hier in der region berlin fahrn viele dreiachser kipper mit tandem hänger!
      schonmal weil wir hier enge baustellen haben, wo man mit nem vierachser schwer was machen kann, die müssen wendig sein...!
      ich kenne auf anhieb zwei drei buden wo man als sub mit solch einen zug fahren kann, aber die preise...!!!!
      ein eigener kundenstamm, oder ein zweites standbein wäre von vorteil!!!!
      Wer Wind sät, wird Sturm ernten!!!
    • Für Hängerzug gibts normalerweise das selbe in der Stunde wie beim Sattelzug. Ist mal bei uns der Region so. Aber außer Kieswerke und paar größere Baufirmen kenn ich niemanden, der Hängerzüge hat.

      Ohne eigene Kunden kannst es im Baustellenbereich vergessen. Wenn ich denk, was wir unseren Subs teilweise zahlen und was wir bekommen... Da die aber nicht nach mehr Geld fragen :D

      Zumal gehts ja auch vor allem drum, dass der LKW eingesetzt wird. Und eine lange Einsatzzeit kriegste nur mit gutem Kontakt zu den Bauleitern usw. Da vor allem dann November/Dezember die Arbeit weniger wird und da stell ich na klar auch erst die LKW von den Subs hin bevor meine stehen...

      Aber selbst in dem Bereich ist der Ostblock aufm Vormarsch.. ich werd des Jahr 3-4 Kipper von einem Tschechen beschäftigen. Bei dem Geld was der will.... nehm ich einigen Stress in Kauf :D
      Kurz gesagt: Ich dulde keine Kritik an diesem Heiligen Land, das meine Heimat ist... Bayern, Du bist mein Heimatland!
    • Und es geht weiter.

      Als ich 1980 meinen ersten Kipper kaufte ( der war erst 8 Jahre alt ) war ich 28. Blauäugig. Ich hatte mir aber einen Traum erfüllt. Die Kehrseite war aber, das das Gehalt meiner Frau oft zu leben reichen musste. Das ging, war aber nicht im Sinne des Erfinders.

      Dieser Magirus-Deutz 26.232 6 x 4 hat mich um den Verstand ( soweit überhaupt vorhanden ) gebracht. In 2 Jahren habe ich in das Teil über 32.000 DM ( über € 16.300 )
      investieren müssen. Hinzu kommt, die Standzeit für die jeweilige Reparatur. Umsatzverlust.

      Nun kommt aber der Hammer : ich habe das trotzdem gerne gemacht. Bis ich die Schnauze von dem Teil voll hatte. Wäre es gegangen hätte ich den Deutz gerne auf einer Deponie gesprengt. Habe es aber gelassen und verkauft.

      Schade, würde gerne weiter berichten. Ich denke aber, dieses Forum ist nix um Romane zu schreiben.

      Grüße

      Lanny
      Verschohnt mich mit absoluten Tatsachen. Meine Meinung steht fest !
    • Hallo ! Ich bin auch neu hier, will aber einfach mit Sinn und Verstand diskutieren. Ich suche
      einfach Anregungen und vernünftige Antworten. Wie jeder hier im Form.

      Ich war in einem anderen Forum angemeldet. Was ich dort auf Fragen für Anworten bekam war haarsträubend. Bei mir kam der Verdacht auf, das viele "Laien" schnell ein Buch gewälzt haben und dann einfach aus diesem Buch ( Fachbuch ) zitiert haben. Wobei man trotzdem den Inhalt "übersetzen können muss ".

      Ich bin nun 57 und habe ein Manuskript vorliegen. Ich will einfach ein Buch herausgeben, welches nur für den TU ( Kleinbetrieb, 2 oder 3 LKW ) gedacht ist. Es wäre fatal wenn ich hergehen würde und den Alltag große Sepditionen beschreiben würde. Das wäre unglaubwürdig und " Der Schuss könnte nach hinten losgehen "

      Ich schreibe das, damit jedes Mitglied erkennt was ich möchte.

      Sollte dieser Beitrag nicht ins Forum passen : bitte löschen.

      Lanny
      Verschohnt mich mit absoluten Tatsachen. Meine Meinung steht fest !
    • Original von lanny2
      Und es geht weiter.

      ....

      Schade, würde gerne weiter berichten. Ich denke aber, dieses Forum ist nix um Romane zu schreiben.

      Grüße

      Lanny


      Berichte ruhig weiter. Finde ich sehr interessant.
      Ich kann "tomdiesel" nur zustimmen.

      Übrigens:
      Willkommen im Forum.
      [Blockierte Grafik: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/78/Wappen_Preu%C3%9Fen.png/45px-Wappen_Preu%C3%9Fen.png]"Wir sind nicht in die Welt gekommen, um glücklich zu sein, sondern um unsere Pflicht zu tun."
      Otto von Bismarck. Schmied des Deutschen Reiches