alle Frachtbörsen so mies?

  • austs schrieb:

    u willst aber in die einzige Branche in der Renditen zwischen 3 - 5 % schon als gut bezeichnet werden. Die einzige Branche wo Fahrer an den Rampen schlimmer behandelt werden als die leiharbeiter in der Halle ( Amazon ) und die einzige Branche wo Anspruchsdenken und Preis soweit auseinander driften das Banken kaum gewillt sind Unternehmen zu kreditieren.

    Die einzige Branche in der du jährlich 3 - 5 Forderungsausfälle fest mit einkalkulieren musst und dein unternehmerisches überleben davon abhängt wie groß die Ausfälle sind. Die einzige Branche in der du während eines Telefonates entscheiden musst ob du einen Auftrag annimmst oder nicht, aber nicht die Möglichkeit hast die Bonität des Auftraggebers in der gleichen knappen Zeit zu prüfen.

    Die einzige Branche wo Preiserhöhungen auf der Einkaufsseite ( z.B. Diesel ) über Ausschreibungen auf lange Zeit mit Verträgen abgeblockt werden und Kunden die Arroganz besitzen dich noch anzubrüllen weil du nach 80 - 100 Tagen deine Rechnungen anmahnst.

    Diese Weisheiten sind meine Berufserfahrung und die Essenz die du aus diesem Forum ziehen kannst. Den Vergleich mit anderen Branchen kannst du abhaken. Er gilt nicht für den Speditions- und Transportsektor.

    Du kannst einfacher eine Pommesbude eröffnen und betreiben, mit weniger Vorschriften,Kontrollen und Strafzahlungen als einen LKW auf Deutschlands Straßen zuz disponieren.

    Das möchte ich gerne nochmal wiederholen! :thumbup: Sehr gute Zusammenfassung für die Branche, das ist so gut formuliert dass man es in die Zeitung stellen könnte! 8)

    Sollte man hier für jeden potentiellen Unternehmensgründer festpinnen!
  • Top schrieb:

    Die Kunst des Unternehmers ist es auch für knapp kalkulierte Preise noch gute Leistung zu erbringen. Sagen wir mal z.B. für 1,30 km/Preise zu fahren das kann jeder. Dafür braucht der Markt keinen zusätzlichen Anbieter mehr. Diese gleich gute Leistung für den halben Preis das ist wirklich eine echte Leistung und das schafft halt nicht jeder Unternehmer. Ich kann es und viele andere auch, wenn Du es nicht kannst dann höre auf zu heulen und suche den Fehler bei Dir und nicht bei der Marktwirtschaft.


    @ Top
    Tja - wenn viele für 0,65/km noch eine gute Leistung abliefern können, wundere ich mich, warum dann dieser Preis nicht generell als Verhandlungsgrundlage bei der Preisgestaltung für reine Transporte genommen wird :cursing:

    Im Ernst - jeder hat eine andere Kostensituation - aber solche Aussagen bringen mich auf die Palme. Für diese Preise fahren nicht mal mehr die Ostblock-TU. Sei froh, wenn du entsprechende Basisladungen hast und mit Rückfrachten oder Teilladungen solche Preise akzeptieren kannst. Die meisten werden und wollen so nicht arbeiten.



    @ austs

    Sehr guter Beitrag - sollte man wirklich festpinnen :thumbsup: :thumbup:



    Und wer neu ins Business einsteigen will, der hat entweder sehr gute rentable Kontakte zu Auftraggebern oder er ist bescheuert......
  • hurgler0815 schrieb:

    Top schrieb:

    Die Kunst des Unternehmers ist es auch für knapp kalkulierte Preise noch gute Leistung zu erbringen. Sagen wir mal z.B. für 1,30 km/Preise zu fahren das kann jeder. Dafür braucht der Markt keinen zusätzlichen Anbieter mehr. Diese gleich gute Leistung für den halben Preis das ist wirklich eine echte Leistung und das schafft halt nicht jeder Unternehmer. Ich kann es und viele andere auch, wenn Du es nicht kannst dann höre auf zu heulen und suche den Fehler bei Dir und nicht bei der Marktwirtschaft.


    @ Top
    Tja - wenn viele für 0,65/km noch eine gute Leistung abliefern können, wundere ich mich, warum dann dieser Preis nicht generell als Verhandlungsgrundlage bei der Preisgestaltung für reine Transporte genommen wird :cursing:

    Im Ernst - jeder hat eine andere Kostensituation - aber solche Aussagen bringen mich auf die Palme. Für diese Preise fahren nicht mal mehr die Ostblock-TU. Sei froh, wenn du entsprechende Basisladungen hast und mit Rückfrachten oder Teilladungen solche Preise akzeptieren kannst. Die meisten werden und wollen so nicht arbeiten.



    @ austs

    Sehr guter Beitrag - sollte man wirklich festpinnen :thumbsup: :thumbup:



    Und wer neu ins Business einsteigen will, der hat entweder sehr gute rentable Kontakte zu Auftraggebern oder er ist bescheuert......

    hurgler0815 schrieb:

    Zitat von »Top«



    Die Kunst des Unternehmers ist es auch für knapp kalkulierte Preise noch gute Leistung zu erbringen. Sagen wir mal z.B. für 1,30 km/Preise zu fahren das kann jeder. Dafür braucht der Markt keinen zusätzlichen Anbieter mehr. Diese gleich gute Leistung für den halben Preis das ist wirklich eine echte Leistung und das schafft halt nicht jeder Unternehmer. Ich kann es und viele andere auch, wenn Du es nicht kannst dann höre auf zu heulen und suche den Fehler bei Dir und nicht bei der Marktwirtschaft.

    hurgler0815 schrieb:

    @ Top
    Tja - wenn viele für 0,65/km noch eine gute Leistung abliefern können, wundere ich mich, warum dann dieser Preis nicht generell als Verhandlungsgrundlage bei der Preisgestaltung für reine Transporte genommen wird :cursing:

    hurgler0815 schrieb:

    Im Ernst - jeder hat eine andere Kostensituation - aber solche Aussagen bringen mich auf die Palme. Für diese Preise fahren nicht mal mehr die Ostblock-TU. Sei froh, wenn du entsprechende Basisladungen hast und mit Rückfrachten oder Teilladungen solche Preise akzeptieren kannst. Die meisten werden und wollen so nicht arbeiten.

    hurgler0815 schrieb:

    @ austs

    hurgler0815 schrieb:

    Sehr guter Beitrag - sollte man wirklich festpinnen :thumbsup: :thumbup:

    hurgler0815 schrieb:

    Und wer neu ins Business einsteigen will, der hat entweder sehr gute rentable Kontakte zu Auftraggebern oder er ist bescheuert......

    :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:
  • Klar provokante These

    Versteht mich nicht falsch, wenn mir einer Geld schenkt freue ich mich auch, aber wenn mir diese EU aufgezwungen wird, dann schmeiße ich nicht hin sondern schaue was ich draus mache.

    Im Detail: Diesel ..... nicht verhandelbar....... Steuern...... nicht verhandelbar......... Sozialabgaben..... nicht verhandelbar....... Fahrzeugeinkauf....... nur bei entsprechender Abnahme, Als Gründer.... nicht verhandelbar....... Finanzierung ..... nicht verhandelbar........ Maut....... nicht verhandelbar...... eigene Einkommensvorstellung..... absolut verhandelbar.... und für einige offensichtlich eh fehl am Platz in einer Kalkulation.

    Diesel früher DKV oder UTA und heute Betriebstanke und HEM/Q8 glaubt mir macht bis zu 10%
    Steuern früher GmbH in D mit Gewerbesteuer und Kapitalsteuer und heute Personenfirma mit Freibetrag, gebrauchte Fahrzeuge drei Jahre degressiv abschreiben und verkaufen und selbständige Niederlassungen in Polen, Schottland und Tiraspol, besser wäre noch Bulgarien mit Tax-Flat bei 10 %
    Sozialabgaben: Früher Deutschland mit 45 % heute niedriger Bruttolohn mit Verpflegungsmehraufwand und 25 % Pauschalsteuer oder besser EU-Auslands Arbeitsverträge
    Fahrzeugkauf: Früher neu und heute Gebrauchte
    Finanzierung: Früher Bank heute Cash
    Maut: Früher Toll-Box und laß ihn fahren und heute Toll im Ninternet und da wird gefahren
  • "Diesel früher DKV oder UTA und heute Betriebstanke und HEM/Q8 glaubt mir macht bis zu 10%" glaube ich nicht

    "gebrauchte Fahrzeuge drei Jahre degressiv abschreiben " und das macht sie beim Kauf billiger?

    "Früher Deutschland mit 45 % heute niedriger Bruttolohn mit Verpflegungsmehraufwand und 25 % Pauschalsteuer " und mit 67 am besten in die Kiste springen bzw. dann dem Sozialstaat in die Tasche greifen

    "Fahrzeugkauf: Früher neu und heute Gebrauchte" Anschaffungspreis runter, Reparaturkosten rauf, höheres Risiko, tolle Rechnung

    "Maut: Früher Toll-Box und laß ihn fahren und heute Toll im Ninternet und da wird gefahren " Und dann wie ich wegen Verfahren des Fahrers zwischen 2 Abfahrten in Dissen ein Mautvergehen am Hals, ging um nichtmal 20 Cent

    sry, aber ich denke, austs kommt der Realität um Lichtjahre näher

    mfg thommy
    Toleranz ist der Verdacht, das der andere Recht hat . Kurt Tucholsky

    Ein chinesisches Sprichwort sagt: Schläfst du ein mit Hintern der juckt, wachst du auf mit Finger der stinkt!
  • Top schrieb:

    Klar provokante These

    Versteht mich nicht falsch, wenn mir einer Geld schenkt freue ich mich auch, aber wenn mir diese EU aufgezwungen wird, dann schmeiße ich nicht hin sondern schaue was ich draus mache.

    Im Detail: Diesel ..... nicht verhandelbar....... Steuern...... nicht verhandelbar......... Sozialabgaben..... nicht verhandelbar....... Fahrzeugeinkauf....... nur bei entsprechender Abnahme, Als Gründer.... nicht verhandelbar....... Finanzierung ..... nicht verhandelbar........ Maut....... nicht verhandelbar...... eigene Einkommensvorstellung..... absolut verhandelbar.... und für einige offensichtlich eh fehl am Platz in einer Kalkulation.

    Diesel früher DKV oder UTA und heute Betriebstanke und HEM/Q8 glaubt mir macht bis zu 10%
    Steuern früher GmbH in D mit Gewerbesteuer und Kapitalsteuer und heute Personenfirma mit Freibetrag, gebrauchte Fahrzeuge drei Jahre degressiv abschreiben und verkaufen und selbständige Niederlassungen in Polen, Schottland und Tiraspol, besser wäre noch Bulgarien mit Tax-Flat bei 10 %
    Sozialabgaben: Früher Deutschland mit 45 % heute niedriger Bruttolohn mit Verpflegungsmehraufwand und 25 % Pauschalsteuer oder besser EU-Auslands Arbeitsverträge
    Fahrzeugkauf: Früher neu und heute Gebrauchte
    Finanzierung: Früher Bank heute Cash
    Maut: Früher Toll-Box und laß ihn fahren und heute Toll im Ninternet und da wird gefahren


    ... darf man gebraucht gekaufte Fahrzeuge noch degressiv abschreiben? Bei neuen ist das doch vor Jahren gekippt worden.
  • rüdersdorfer_sped schrieb:

    Hallo liebe Gemeinde, habe mich nach einiger Zeit mitlesen dazu entschieden, mich hier anzumelden.

    Ich plane selber gerade eine Neugründung und sitze am Businessplan. Jedoch fällt mir es schwer, zu entscheiden, ob Anfangs als Sub oder gleich selber die Dispo machen. Habe jetzt im Netz mal einige Frachtbörsen gesucht, aber die Preise gehen mal überhaupt nicht. 0,95€ für nen Auftrag all inclusive 8| selbst wenn ich mehr als knallhart kalkuliere schaffe ich es nicht, diesen preis zu halten....und diesen Schnitt habe ich bis jetzt in fast jeder Frachtbörse gefunden.

    Könnt Ihr mir vlt. eine Frachtbörse empfehlen wo ich vernünftige Konditionen und akzeptable Zahlungsziele finde ?(

    Danke im Voraus

    PS: so wie ich es bis jetzt verfolgt habe is dieses Forum :thumbsup:


    ... wenn Du dich in dem Bereich selbständig machen willst, dann häng Dir den Beitrag von austs über's Bett und les ihn Dir jeden abend durch - besser kann man es nicht beschreiben.

    ... Du hast nur die Möglichkeit entweder Eigenkunden zu haben die Dir so viele Aufträge geben das Du Deine Fahrzeuge befrachten kannst, und Deine Kunden zahlen Dir dafür einen für Dich auskömmlichen Fuhrmannslohn, den Du für Dich in Deinem Buisnessplan definierst. Du musst Deine Kosten kennen und eine Erwartung an Deinen Gewinn haben - es wird immer welche geben die Deine Transporte günstiger oder teurer durchführen würden, aber das darf Dich nicht jucken. Dein Preis muss für Dich passen und den musst Du am Markt realisieren können.

    ... die zweite Möglichkeit ist, das Du Dich an einen Großen ranhängst. Voraussetzung ist das der Dich vernünftig befrachtet und von den Frachterlösen nur eine faire Provision abzieht, sagen wir mal 5-10%. Und glaub dann nicht wenn Du dem Großen ein oder zwei Kunden ausspannst dann hättest Du 10-20% mehr Gewinn. Du musst das Gesamtpaket sehen, der Große befrachtet Dich beim Kunden D,E und F weiter, wenn die besten Kunden A,B und C mal grad nichts zu fahren haben. Du musst also das Gesamtpaket sehen was der Große dreht, und da fällt bei fairer Partnerschaft für Dich dann auch genug ab.

    Frachtenbörsen machen eigentlich nur Sinn wenn Du eigene Kunden hast, von denen Du auskömmliche Frachterlöse bekommst, und Dir die Leerfahrten noch ein wenig mit Rückfrachten "versüßen" willst. In den Frachtenbörsen gibt es fast nur noch "'Rückfrachten", sprich die Preise sind so ausgelegt das man schon eine gut bezahlte Hinfracht braucht, und selbst dann ist bei diesen "Rückfrachtpreisen" mittlerweile ein Niveau erreicht wo ich dann aus Prinzip eher schon mal leer zurück fahre. Geh mal davon aus das viele Speditionen die Frachtenbörse dazu brauchen ihren eigenen defizitären Fuhrpark quer zu subventionieren. Die nehmen eine Fracht an für 25 Euro die Tonne, und schlagen sie in der Frachtenbörse für 15-18 Euro die Tonne los, weil es halt Marktteilnehmer gibt die zu diesen Frachten auch noch fahren; und ja, ich weiss das es da noch ganz andere Spannen gibt.
    Die Spedition weiss das sie bei den eigenen Fahrzeugen mit 25 Euro die Tonne garnicht klar kommt, sondern aufgrund der eigenen Kalkulation einen Preis von 28 Euro die Tonne aufgeben müsste. Wenn die Spedition dann eine Tour für 19 Euro je Tonne an Dich verschachert, dann hat sie schon wieder für zwei eigene Touren ein Preisniveau von 28 Euro je Tonne generiert; Mischkalkulation eben ;)

    ... was Du auf keinen Fall versuchen solltest ist deine Frachten nur aus dem Angebot von Frachtenbörsen aufzubauen. Natürlich lernt man durch die Frachtenbörsen angenehme Gesprächspartner kennen und es ergeben sich Geschäftskontakte die dann nicht mehr über die Börse sondern direkt laufen - aber das ist erstmal keine Basis sondern ergibt sich.

    Und bevor Du Dich an jemanden hängst der sagt: "Klar, mit diesem oder jenen Fahrzeug bringe ich Dich durch den Winter", dann lass Dich durch Fakten überzeugen. In der Regel wird das jemand sein der nach dem beschriebenen Prinzip seinen eigenen Fuhrpark quersubventionieren will. Du hingegen hast nur Deinen nackten Fuhrmannslohn, und der passt entweder für Dich oder er passt nicht. Dein Auftraggeber verdient so immer. Lass Dir Beispielrouten darlegen von einem potentiellen Kunden, mal einen Wochenverlauf für ein Fahrzeug schildern, erklär Deinem potentiellen Kunden welchen Wochenumsatz/Monatsumsatz Du bei welchem Einsatz erwartest. Wenn Du dann jemand findest der mit offenen Karten spielt, dann kann das der Beginn einer wunderbaren Freundschaft sein; der Regelfall ist das sich die Spezies dann garnicht mehr bei Dir melden weil sie wissen das sie Dich nicht ausnehmen können.

    Halte erstmal jeden für ein Ar......., mit der Bereitschaft Dich gerne vom Gegenteil überzeugen zu lassen bevor Du Dich engagierst.

    Viel Glück!

    Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von gelöschter User 3 ()

  • jetzt verstehe ich,warum ich relative wenige Umzüge bekomme(außer von Stammkunden)aber ich kann gut davon leben
    Umzug Nahverker-nach Beendigung(Privatmann-BAR)
    Fernverkehr-nach Beladung(Bar oder Scheck)
    Ausland(EU) -(Bar oder Scheck VOR Beladung,incl.Fährkosten)
    KOSTENÜBERNAHME gilt nur für Firmen wie BMW,SIEMENS u.s.w. ---nicht mehr für BW,Staat u.s.w.
    Zahlung:14 tage nach Ablieferung mit Autogramm :)RECHNUNGSSTELLUNG.DAS WAR FRÜHER IM UMZUGSGEWERBE NORMAL

    Ich ziehe das Heute wieder durch,ohne wenn und aber(nix mehr my hammer) :wacko:

    :)

    nur bares ist wahres :D

    Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von schwabenwilli 12 ()

  • Ui habe ich ja eine schöne diskussion osgetreten.



    @gelöschter User 3

    so in etwa habe ich es ja auch in Erwägung gezogen, hatte mir nur spaßenshalber Frachtbörsen angeschaut, aber 0,95€/km geht garnicht. Alleine wenn ich nur die variablen Kosten für Diesel und Maut nehme komme ich schon auf über 0,6€ (jetzt möge mir jeder der für 0,5€ fährt verraten wie er das macht). Wenn ich dann noch meinen eigenen Lohn und die Leasingraten sowie (jetzt mal aus der Luft gegriffen) 800€/Monat an JD für nen Tautliner mit Dispo bezahle, dann komme ich weiß Gott nicht unter einen Euro. Mal von diversen Rücklagen für Geschäftsauslagen und -investitionen ganz zu schweigen. Klar wenn ich selber auf min lebe und alles sofort bar bezahle und wirklich nur auf 0 fahren will dann lande ich bei 0.93€/km , aber dann kann man es auch gleich lassen
  • wenn Du auf Dauer vernünftig leben willst, brauchste unter 1,25-1,30 incl. Maut gar nicht anfangen

    mit 0,93 kommste nichtmal als Selbstfahrer hin, es sei denn, Du schraubst am WE selbst und schickst Deine Familie gleich in die Wüste.

    Die 1,25 resultieren dann aber auch aus Synergien, die ein Rookie noch nicht hat. Da muß man dann schon paar Leute kennen, die auch jmd. kennen. Und man sollte Kenntnis von stetig wiederkehrenden Touren haben.

    Ich kenne übrigens sehr wenige Selbstfahrer, die auch in der Lage sind und waren, sich vernünftig selbst zu disponieren. Und sobald das einer für Dich übernimmt, gehörste bei den meisten schon der Katz.

    mfg thommy
    Toleranz ist der Verdacht, das der andere Recht hat . Kurt Tucholsky

    Ein chinesisches Sprichwort sagt: Schläfst du ein mit Hintern der juckt, wachst du auf mit Finger der stinkt!
  • Hallo zusammen,

    Transportbörsen sind nicht so schlecht wie ihr Ruf.
    Es geht nicht immer darum die Preise zu drücken, mancher Auftraggeber ist froh eine gute Spedition für seine Fracht zu finden.

    Bei der Transportbörse www.mydriver.org kann der Auftraggeber ein "Wunschpreis" eintragen oder das Feld leer lassen. Als Fahrer kann man einen gut kalkulierten Preis eingeben, habe schon manch guter Auftrag geholt obschon ich weit über dem Wunschpreis des Auftraggebers gelegen bin.

    Gruss MyDriver :thumbup:
  • Vetrauen ist das was in dieser branche gnadenlos ausgenutz wird was nutzten dir 1,40 all in bei 30 tagen wenn kein geld kommt genauso bei 90 cent und 7 tagen wenn kein geld kommt ??? Einziger Vorteil bei den 7 tagen verlierst nicht soviel :D :D

    Grade das sog. Bauchgefühl ist ganz wichtig denn auch die großen kennen deine kosten und du kriegst genauso soviel das es zum leben grad so reicht 8) 8)

    Gruß
    daffan
    Gesegnet seien jene, die nichts zu sagen haben und den Mund halten.